1：首先讓我們歡迎彭老師的到來(lái)。

2：嘉賓：大家好，我是兒童文學(xué)作家、探險(xiǎn)家彭緒洛。寫(xiě)兒童探險(xiǎn)小說(shuō)應(yīng)該是從2003年開(kāi)始創(chuàng)作，寫(xiě)的有100多部，目前不重復(fù)的出版市場(chǎng)的作品有80多部。第一套作品叫《少年冒險(xiǎn)王》，2006年的時(shí)候出版第一套少兒探險(xiǎn)小說(shuō)。

1：當(dāng)時(shí)一個(gè)什么樣的契機(jī)讓你開(kāi)始從事兒童探險(xiǎn)讀物的創(chuàng)作？

2：多方面的，第一個(gè)方面，因?yàn)槲彝晟钤诖笊嚼锩妫瑥男【头浅Ｊ煜ご笞匀?、喜歡大自然，后來(lái)長(zhǎng)大之后發(fā)現(xiàn)只有回歸大自然的時(shí)候，心里才會(huì)非常的愉悅非常的輕松，這是童年的經(jīng)歷。第二個(gè)經(jīng)歷是什么呢，是說(shuō)，我后來(lái)發(fā)現(xiàn)隨著我長(zhǎng)大，后來(lái)包括自己也做了父親，發(fā)現(xiàn)自己的孩子，他們大多出生成長(zhǎng)在城市里面，遠(yuǎn)離了大自然，他們對(duì)大自然不熟悉。更多的是因?yàn)榕惆榈脑?，大多?shù)都是母親、奶奶、外婆陪伴，成長(zhǎng)過(guò)程中很多父親是缺失的，要上班、要出差、要工作這樣的，我就想說(shuō)能不能通過(guò)探險(xiǎn)小說(shuō)來(lái)彌補(bǔ)孩子們的陽(yáng)剛之氣，弘揚(yáng)他們的這種陽(yáng)剛之氣。

1：他們能出去體驗(yàn)是最好的，即便可能是家長(zhǎng)由忙碌各方面的環(huán)境不能走出去，他也能在文學(xué)的世界里自由的翱翔，可以說(shuō)看到除了我們鋼筋水泥之外的另一個(gè)世界。

2：對(duì)，我是這樣構(gòu)思的，父母都工作很忙，很少帶孩子們?nèi)フ嬲捏w驗(yàn)大自然，去探險(xiǎn)、去尋找。但是他們可以通過(guò)閱讀探險(xiǎn)小說(shuō)來(lái)感受大自然的魅力，感受我們祖國(guó)大好河山的魅力，去熟悉大自然，去了解大自然。在這個(gè)過(guò)程之中，讓他們整個(gè)的內(nèi)心由脆弱變得強(qiáng)大起來(lái)，擁有一刻顆強(qiáng)大的內(nèi)心，同時(shí)他還可以在閱讀探險(xiǎn)小說(shuō)過(guò)程中，學(xué)到很多的科學(xué)知識(shí)、求生技能等等很多很多的，是課堂上面和平時(shí)在生活中學(xué)不到的知識(shí)。

1：像您說(shuō)剛才提到已經(jīng)出版了100多部這樣的兒童探險(xiǎn)小說(shuō)，在您這些不同套系之間有一個(gè)什么樣的分類呢？

2：目前我的作品主要分三大類，但是他們的核心詞語(yǔ)都是探險(xiǎn)，第一類是寫(xiě)實(shí)的科普探險(xiǎn)，側(cè)重于寫(xiě)實(shí)，以科學(xué)知識(shí)為主，這是第一門(mén)類，像《少年冒險(xiǎn)王》、《虎克大冒險(xiǎn)》、《我的探險(xiǎn)筆記》這是一類。第二類是歷史人文探險(xiǎn)，主要寫(xiě)我們過(guò)去的，比如說(shuō)像孩子們介紹鄭和下西洋的探險(xiǎn)故事、張騫出使西域的探險(xiǎn)故事、徐霞客周游中國(guó)大好河山的這些探險(xiǎn)故事。第三類是科幻探險(xiǎn)故事，培養(yǎng)孩子們科學(xué)素養(yǎng)的情懷，培養(yǎng)他們一種幻想的能力，科學(xué)探險(xiǎn)。

1：當(dāng)時(shí)第一部小說(shuō)的反響怎么樣？

2：當(dāng)時(shí)大的環(huán)境，因?yàn)閯偛耪f(shuō)的市場(chǎng)上還沒(méi)有這種，原創(chuàng)的兒童探險(xiǎn)小說(shuō)非常少，大家都還不接受這種題材，當(dāng)時(shí)反響比較平淡，并沒(méi)有說(shuō)暢銷(xiāo)，也沒(méi)有熱銷(xiāo)，評(píng)論家發(fā)現(xiàn)這個(gè)彌補(bǔ)了中國(guó)兒童探險(xiǎn)小說(shuō)的空白，他們從評(píng)論，從市場(chǎng)的角度給了很高的評(píng)價(jià)，后來(lái)我就一直堅(jiān)持，有一個(gè)漫長(zhǎng)的培育期，要培育讀者、培育市場(chǎng)，甚至培育老師和家長(zhǎng)的觀點(diǎn)，去改變他們的觀點(diǎn)，走了一個(gè)很漫長(zhǎng)的時(shí)期，算到現(xiàn)在的話十好幾年過(guò)去了。

1：什么力量讓你從早期的有一點(diǎn)點(diǎn)反響，還要堅(jiān)持去進(jìn)行兒童探險(xiǎn)讀物的創(chuàng)作？

2：我覺(jué)得一個(gè)作家一定要有這種社會(huì)責(zé)任感和使命感，我應(yīng)該肩負(fù)什么，或者是做一點(diǎn)有意義的事情，而不是純粹說(shuō)什么東西暢銷(xiāo)，什么作品受歡迎就去寫(xiě)什么。我把自己定位還是一個(gè)作家，我就必須為這個(gè)社會(huì)，或者孩子們?nèi)プ鲆恍┝λ芗暗氖虑椤．?dāng)時(shí)我第一部探險(xiǎn)小說(shuō)寫(xiě)了之后，接下來(lái)就寫(xiě)了第二集、第三集，慢慢就越寫(xiě)越多，后先就發(fā)現(xiàn)我把童年的素材挖掘完了，我就想到必須去搜集更多真實(shí)的素材，這就從2008年開(kāi)始了，我就背著背包開(kāi)始真實(shí)的去尋找，去探險(xiǎn)。出發(fā)之前也做了很多的準(zhǔn)備工作，比如說(shuō)裝備、體能鍛煉，大家都喜歡笑我說(shuō)，你怎么走到哪里都背著很大很重的一個(gè)背包，很多人都問(wèn)我什么原因。其實(shí)就是養(yǎng)成一個(gè)習(xí)慣，長(zhǎng)期處于一個(gè)重負(fù)，背著很重的東西行走的過(guò)程中，這樣能夠提升我的體能，提升我去野外探險(xiǎn)的時(shí)候，背著那巨大的六十多升背包能夠去行走的能力。

1：我看您在書(shū)中也提到，有的時(shí)候?yàn)榱藢?xiě)了探險(xiǎn)小說(shuō)，要多次去到一個(gè)地方，從2008年到現(xiàn)在有沒(méi)有計(jì)算過(guò)去了多少地方？

2：有一些地方我重復(fù)的去了，去了很多次，到目前為止，我曾經(jīng)四次去穿越敦煌的雅丹魔鬼城，還去走過(guò)沙坡頭和騰格里沙漠，目前有五次去穿越神農(nóng)架的原始森林無(wú)人區(qū)，還去攀登過(guò)海拔5396米的哈巴雪山，自駕走過(guò)滇藏線、川藏線和青藏線，還走過(guò)古蜀道。我們當(dāng)年印象很深的是最炎熱夏天七月份，在夏天最熱的時(shí)候，我們幾位朋友組了一個(gè)小團(tuán)我們把四川廣元市的古蜀道走了一個(gè)星期走完了，非常熱。除此之外，九年前我們成功的穿越了中國(guó)最大的無(wú)人區(qū)羅布泊，沿途到達(dá)的火焰山、塔里木盆地、樓蘭古城、塔克拉瑪干沙漠、塔里木湖這些神秘的地方。我去年七月份的時(shí)候去走了烏孫古道，烏孫古道被稱為中國(guó)最美的一條古道，它是龜茲國(guó)到達(dá)烏孫國(guó)中間的一條很小很狹窄的一條道路，當(dāng)年唐僧西行取經(jīng)的時(shí)候走過(guò)這條路，后來(lái)包括張騫出使西域的時(shí)候也走過(guò)烏孫古道，烏孫古道它現(xiàn)在也是在一個(gè)無(wú)人區(qū)之中，非常非常美，大自然的景觀的非常壯觀。

1：創(chuàng)作兒童的探險(xiǎn)小說(shuō)難嗎？因?yàn)槲矣X(jué)得我們成年人畢竟思維方式都是成年人的，但是你要寫(xiě)給兒童看的話，還得以他們接受的了方式，去研究他們思維方式。在這個(gè)過(guò)程中難嗎？

2：看怎么說(shuō)，給孩子的作品必須用孩子的視角、眼光、孩子的心理去呈現(xiàn)，不能說(shuō)是站著跟他們溝通，這可能會(huì)有障礙，這個(gè)是需要蹲下來(lái)很平行的那一種視角用他的心理他的眼光，舉一個(gè)很簡(jiǎn)單的例子，曾經(jīng)有一個(gè)故事媽媽帶孩子去逛街，看到了很熱鬧的街道，擁擠的人群和很多的車(chē)，這要是我們成人的眼光：繁鬧的街、高樓大廈。后來(lái)就問(wèn)這個(gè)孩子，你今天跟媽媽逛街看到了什么，他說(shuō)我看到的粗腿和細(xì)腿。

1：因?yàn)樵谒莻€(gè)高度只能看到那些。

2：對(duì)，大大小小、粗的腿、細(xì)的腿，這就是兒童視角。

1：這個(gè)很有趣。

2：你用高樓、用人群什么的來(lái)形容，他說(shuō)我沒(méi)看見(jiàn)啊，因?yàn)樗呗返倪^(guò)程中，他是平行的視角。所以我們給孩子們寫(xiě)作品也是這樣的，這個(gè)時(shí)候你要考慮孩子們能看到什么、他們需要什么、他們能夠理解什么、他們能想到什么，以這個(gè)平行視角去創(chuàng)作。這就存在一個(gè)障礙問(wèn)題，首先我們要去理解孩子，因?yàn)楫?dāng)時(shí)我寫(xiě)兒童小說(shuō)的時(shí)候，年齡剛剛20過(guò)一點(diǎn)點(diǎn)，自己剛剛走完童年，自己還是認(rèn)為能夠和孩子們?nèi)贤ǖ?，自己還能保持童心，一直堅(jiān)持到現(xiàn)在。這么多年來(lái)，我也更多的和孩子們做一些溝通和交流，每年作全國(guó)巡回講座，會(huì)一線的和孩子們接觸，我很多時(shí)候用在和孩子們網(wǎng)上溝通交流，我自己有兩個(gè)孩子，我女兒現(xiàn)在11歲上五年級(jí)，兒子5歲多，我平時(shí)也會(huì)跟他們做很多很多的交流，并且這么多年我還帶這我女兒去了敦煌的戈壁沙漠，去了騰格里沙漠，去了很多地方，跟著我去大山里面，去森林里面都去行走過(guò)。我們一路上都會(huì)去交流，這樣我才能了解和掌握孩子的視角，他們的眼光、心理有一個(gè)充分的掌握。我探險(xiǎn)小說(shuō)里面給孩子們呈現(xiàn)的東西除了剛才說(shuō)的視角、心理以外，更多的還是博物學(xué)。

2：博物志這種理念在國(guó)外提倡的很多，在我們中國(guó)提倡的非常非常少。什么原因呢？就因?yàn)槲覀冎袊?guó)給兒童讀的書(shū)里面要不就是童話，要不就是小說(shuō)，或者科幻、奇幻沒(méi)有說(shuō)把這些種種的很多的知識(shí)融合在一起的。剛才說(shuō)的天文、歷史、自然、化學(xué)、物理、地理等等這些東西融合在一起的只有探險(xiǎn)小說(shuō)能做到。探險(xiǎn)小說(shuō)不僅弘揚(yáng)了探險(xiǎn)精神，培養(yǎng)這種探險(xiǎn)精神、創(chuàng)新思維能力，還培養(yǎng)了孩子這種博物學(xué)思想。孩子們讀的過(guò)程中對(duì)這些天文、地理、歷史、人文、大自然全部都了解了。

1：您是帶著您自己的孩子出去了幾次？

2：從我女兒6歲開(kāi)始，我們就每年出去一次，主要集中在暑假、寒假，放假的時(shí)候。

1：像你們會(huì)選擇哪些地方呢？

2：主要還是我熟悉的地方，曾經(jīng)去過(guò)的地方。比如2016年時(shí)候，我女兒那時(shí)候8歲，我們帶她去走了大方盤(pán)城到玉門(mén)關(guān)，20公里的戈壁和沙漠。在沙漠里面走20公里，相當(dāng)于我們陸地走40公里。我女兒還是全程堅(jiān)持走下來(lái)了，也超乎我的意外，但是我們路途中也找了很多有意思的辦法去分散她的注意力，比如說(shuō)我們?nèi)旄瓯谏虾每吹氖^，教她她去認(rèn)戈壁上的一些駱駝刺植物，她突然發(fā)現(xiàn)戈壁沙漠上面有一串動(dòng)物的腳印，我們就去分辨這有可能是什么動(dòng)物的腳印，我一眼就看到什么動(dòng)物了，我就問(wèn)她看看我們?cè)谙锣l(xiāng)老家這個(gè)動(dòng)物腳印也看到過(guò)的，就引導(dǎo)她，發(fā)現(xiàn)是黃羊野羊的腳印，它和我們家那山羊的腳印是很接近的，引導(dǎo)她學(xué)會(huì)思考和分析。這也是我去創(chuàng)作探險(xiǎn)小說(shuō)，孩子們通過(guò)閱讀探險(xiǎn)小說(shuō)能夠?qū)W到的，在讀的過(guò)程中引導(dǎo)他們?nèi)ニ伎挤治?，學(xué)會(huì)去辯證思維。

1：現(xiàn)在已經(jīng)創(chuàng)造了100多部探險(xiǎn)小說(shuō)，您覺(jué)得兒童探險(xiǎn)小說(shuō)對(duì)兒童的成長(zhǎng)有什么樣的幫助和意義呢？

2：你這個(gè)問(wèn)題很多家長(zhǎng)、很多老師都問(wèn)過(guò)我。在很早的時(shí)候，沒(méi)想太多，只是簡(jiǎn)單的想，但是隨著這么多年探險(xiǎn)行走，創(chuàng)造探險(xiǎn)小說(shuō)之后我慢慢也思考這些問(wèn)題。我現(xiàn)在總結(jié)了七大點(diǎn)：第一，可以讓孩子們學(xué)會(huì)很多的科學(xué)知識(shí)，閱讀作品之中，把作品中寫(xiě)到的這些科普知識(shí)都學(xué)會(huì)了；第二，可以讓孩子們學(xué)會(huì)很多的求生技能；第三，可以讓孩子們學(xué)會(huì)與人相處，因?yàn)樘诫U(xiǎn)講的一個(gè)團(tuán)隊(duì)，學(xué)會(huì)團(tuán)隊(duì)合作精神和擔(dān)當(dāng)精神，有分工的是有責(zé)任的；第四，學(xué)會(huì)一種探險(xiǎn)精神、探索精神和開(kāi)拓精神，這是我們當(dāng)下孩子們最缺少的；第五，可以讓孩子們學(xué)習(xí)一種敬畏精神，敬畏大自然、敬畏上蒼、敬畏神明，因?yàn)樵谝巴獾臅r(shí)候大自然的力量是我們不可低估的，山洪，自然災(zāi)害，雪災(zāi)、風(fēng)暴等等。去閱讀探險(xiǎn)小說(shuō)，他就知道大自然這么神奇，這么神秘莫測(cè)，我們應(yīng)該去熟悉它、了解它、敬畏它。再就是生命，我們?nèi)说纳呛艽嗳醯?，只有一次，我們?yīng)該敬畏生命；第六，學(xué)會(huì)一種博物學(xué)思想，天文、地理、歷史、人文、自然、科學(xué)、化學(xué)、物理，都需要有基本的了解，這在我的探險(xiǎn)小說(shuō)里面都有體現(xiàn)；第七，也是很重要的一點(diǎn)，可以擁有一個(gè)強(qiáng)大的內(nèi)心，去面對(duì)我們今后學(xué)習(xí)、成長(zhǎng)和生活，因?yàn)槿说囊簧泻苌儆幸环L(fēng)順的，總要經(jīng)歷一些挫折磨難什么的，需要我們有一個(gè)強(qiáng)大的內(nèi)心去面對(duì)生活、面對(duì)學(xué)習(xí)、面對(duì)人生，這是一個(gè)非常健康、向上的生活態(tài)度。